Coronavirustråden version 2

Så var det min tur til at blive nærkontakt. Eller, jeg er nok lige på grænsen til at være nærkontakt, og kunne nok godt snige mig over til "anden kontakt", men som smittetallene ser ud lige nu, så synes jeg ikke, at der er grund til at prøve at springe over, hvor gærdet er lavest. Så der røg weekendens planer.

Så er min mors mand testet positiv. Han var til julefrokost på jobbet, og umiddelbart efter rejste han på jagttur til Polen. Da han kom hjem begyndte han at have symptomer, og det har vist sig, at hans chef, der også var med til julefrokosten, var smittet. Det har han så først vidst, efter han måske/måske ikke har smittet hele slænget på den jagttur. Bøvl, bøvl, bøvl.

#1052+#1053 Enig. Det må være forholdet der er det afgørende - absolutter kan vi ikke bruge. Med fare for at at genoplive snakken omkring vaccine/ikke-vaccine er det så noget med at finde ud af, hvilke 'downsides' er der ved vaccineudruling for at opnå den 4:1 ratio? (ps. dvs. 4:1 ratio forudsat af, at der ikke er nogen indlæggelser som følge af at blive vaccineret)

#1057 Er det stadig ikke sådan aat man som nærkontakt bare skal teste sig 4 og 6 dag? og så ellers bare fortsætte som normalt? Vi har gået sammen med min smittede datter i en uge, hun har ikke smittet en eneste af us, på trods af vild leg med mindre søskende. Vi er 5 børn og en voksen i huset. 3 er vaccineret.

[quote quote=32199]#1041 Hvis du tjekker SSI’s dashboard for gennembrudsinfektioner, vil du se at der lige nu er omkring 4,5 gange så mange uvaccinerede indlagte som fuldt vaccinerede. Mon ikke der er nogle grupper på Facebook, hvor du vil have mere held med dine tal?[/quote] Det er skam der jeg har tallene fra. Jeg syntes det er yderst interessant at vaccinerede har oplevet en stigning fra uge 37 til 48 på 2319,40% for smitte, og 672,50% for indlæggelser, når uvaccinerede i samme periode, har set en stigning på 685,46% for smitte, og 381,58% for indlæggelser. Det ses også tydeligt i graferne, hvis man "manipulerer" lidt med dem. De er som standard kraftigt misvisende. Lad mig demonstrere i et par .GIF filer: Smitte Indlagte Det ses ret tydeligt at antallet af smittede og indlagte uvaccinerede har ligget forholdsvist stabilt over en længere periode. Dog med en stigning i smitte de sidste 3-4 uger. Det er korrekt at langt flere uvaccinerede, lige nu indlægges med Covid-19, hvis man tager højde for procentdelen af personer i denne gruppe. Det er dog vigtigt at vide følgende om disse tal:

"Anbefalinger til test forud for indlæggelse er ændret, så test fortsat indgår ved akut indlæggelse af ikke-vaccinerede patienter og patienter som ikke tidligere har overstået infektion med ny coronavirus. Test kan således undlades ved planlagt indlæggelse af personer, som ikke har symptomer der kan være COVID-19. Genindlæggelse efter orlov sidestilles med planlagte indlæggelser, og det kan således også undlades at teste personer uden symptomer her."

- på Side 5. Kilde. Dvs. man tester alle uvaccinerede ved indlæggelse, dette gør man ikke med vaccinerede. Tallene er derfor usammenlignelige. Når det så er sagt, så påstår jeg ikke at vaccinerede ikke oplever et mildere forløb end uvaccinerede, jeg påstår bare at tallene er kraftigt misvisende, og at stigningen blandt vaccinerede burde vække bekymring. [quote quote=32201]Men nu er det bare sådan, at det ikke kun er Barbara og Mette der mener at vacciner er en god ide – det gør næsten samtlige eksperter – både danske og udenlandske – og dem har Mette og Barbara næppe tvunget til noget.[/quote] Jeg syntes nu ikke jeg har ramt meget ved siden af indtil videre.

[quote quote=32332]Det er korrekt at langt flere uvaccinerede, lige nu indlægges med Covid-19, hvis man tager højde for procentdelen af personer i denne gruppe. Det er dog vigtigt at vide følgende om disse tal: “Anbefalinger til test forud for indlæggelse er ændret, så test fortsat indgår ved akut indlæggelse af ikke-vaccinerede patienter og patienter som ikke tidligere har overstået infektion med ny coronavirus. Test kan således undlades ved planlagt indlæggelse af personer, som ikke har symptomer der kan være COVID-19. Genindlæggelse efter orlov sidestilles med planlagte indlæggelser, og det kan således også undlades at teste personer uden symptomer her.” – på Side 5.[/quote] En rettelse/tilføjelse til tests ved indlæggelse, så er retningslinjerne faktisk rettet d. 30.11.21:

-Alle akut indlagte patienter over 12 år, uanset vaccinationsstatus. -Alle patienter over 12 år der forventes indlagt i mere end ét døgn uanset årsag til indlæggelse og vaccinationsstatus -Medindlagte pårørende, uanset vaccinationsstatus.

- Side 24. Kilde. Det er trods alt en forbedring i forhold til tidligere praksis, men viser samtidig hvor svært det er at bruge disse tal til sammenligning, når datagrundlaget konstant ændre sig.

#1061

Det er skam der jeg har tallene fra.

Når du siger, at du har tallene fra SSI, hvad mener du så helt specifikt? At du har noget talmateriale fra SSI, du selv har regnet videre på, eller at de specifikke tal du nævner, kommer fra SSI? Er det det sidste, må du meget gerne linke til dem. Er det det første, behøver du ikke ulejlige dig. Og så er det ikke helt tydeligt, hvad det egentlig er, du prøver at antyde. Hvis du prøver at antyde, at virussen pludselig rammer vaccinerede hårdere end ikke-vaccinerede, ville det cirka være verdens største nyhedshistorie lige nu. Ja med mindre Big Pharma holder sandheden skjult for os, selvfølgelig.

[postquote quote=32337] Tallene er taget fra SSI's egne grafer, dem jeg viser i .GIF filerne: Statens Serum Institut - Gennembrudsinfektioner (opgjort for 12+ årige) Det ses tydeligt på graferne at vaccinerede oplever en langt større stigning sammenlignet med ikke-vaccinerede. Det er tallene fra graferne jeg har regnet på. Smitte: https://makeagif.com/i/qvgTEa Indlagte: https://makeagif.com/i/oXD1K5

#1064

Det er tallene fra graferne jeg har regnet på.

Okay, så det er dine egne tal, ikke SSI's. Det er godt at have på plads.

[postquote quote=32339] Hvad snakker du om? Tallene er fra SSI. Du kan se dem i deres line charts ved at føre musemarkøren over hver uge, og hvis du ikke selv gider at regne på det, kan du selv se stigningen med dine egne øjne på deres charts: Smitte: https://makeagif.com/i/qvgTEa Indlagte: https://makeagif.com/i/oXD1K5 Statens Serum Institut - Gennembrudsinfektioner (opgjort for 12+ årige)

stigningen i smittede vaccineret er steget - den beskyttelse de havde er jo dalende samtidig med en ny variant smitter mere? De uvaccineret er meget nemme at smitte, så derfor kan det ikke blive så meget værre for dem - dvs den stiger langsommere …

Der er også mange flere vaccinerede - særligt i de aldersgrupper, som er mest sårbare. Så der er ikke noget specielt i det stiger hurtigere hos dem. Mayday skal vist skynde sig at plante mere græs hvis han skal have flere strå at gribe ud efter.

#1066 Ah, nu kan jeg se hvad du refererer til. Til en start har du ikke taget højde for, at antallet af vaccinerede er steget på de 11 uger og antallet af ikke-vaccinerede er faldet. Hvis du vil sammenligne noget, så sammenlign indlagte per 100.000 i de to grupper i de to uger. Men det ændrer under alle omstændigheder stadig ikke på, at der er over 4,5 gange så mange ikke-vaccinerede indlagte (igen, relativt til de to gruppers størrelse). Men hvis det tal begynder at se væsentligt anderledes ud, vil der være grund til at undre sig.

[quote quote=32345] den beskyttelse de havde er jo dalende samtidig med en ny variant smitter mere? De uvaccineret er meget nemme at smitte, så derfor kan det ikke blive så meget værre for dem – dvs den stiger langsommere …[/quote] Jeg har svært ved at følge logikken. Vaccinerede, som oplever dalende effekt, smittes altså i langt højere grad end uvaccinerede, som smittes nemmere? Burde vi så ikke se samme, hvis ikke større stigninger blandt uvaccinerede, specielt med en variant der smitter mere? [quote quote=32346]Der er også mange flere vaccinerede – særligt i de aldersgrupper, som er mest sårbare. Så der er ikke noget specielt i det stiger hurtigere hos dem[/quote] De udsatte du taler om er stort set re-vaccineret. Ud af 18470 smittede personer, er 15692, 64 år eller yngre, svarende til 85% af alle smittetilfælde blandt fuldt vaccinerede. [quote quote=32348]Til en start har du ikke taget højde for, at antallet af vaccinerede er steget på de 11 uger og antallet af ikke-vaccinerede er faldet. Hvis du vil sammenligne noget, så sammenlign indlagte per 100.000 i de to grupper i de to uger[/quote] Der er kommet 180.000 nye fuldt vaccinerede til siden d. 13 September (Starten af uge 37). Det er en stigning på 4.2%. I samme periode er 1077756 personer blevet re-vaccineret. Det kan altså ikke forklare en stigning på 2319,40% i smitte, samt en stigning på 672,50% i indlæggelser blandt vaccinerede. [quote quote=32348]Men det ændrer under alle omstændigheder stadig ikke på, at der er over 4,5 gange så mange ikke-vaccinerede indlagte (igen, relativt til de to gruppers størrelse). Men hvis det tal begynder at se væsentligt anderledes ud, vil der være grund til at undre sig.[/quote] Det finder vi ud af, fortsætter trenden går der jo nok ikke længe.

https://www.dr.dk/nyheder/seneste/professor-omikron-kan-vaere-dominerende-om-en-til-uger#main Om end ikke andet: Team Omikron ≠ den værste Stultus' satsning nogensinde... Lad nu se

[quote quote=32332]...stigningen blandt vaccinerede burde vække bekymring.[/quote] Det er vel også en af grundene til, at der anbefales et tredje stik nu, sådan så vaccineeffektiviteten kan komme op igen.

#1070

Det kan altså ikke forklare en stigning på 2319,40% i smitte, samt en stigning på 672,50% i indlæggelser blandt vaccinerede.

Det siger jeg heller ikke, det kan. Men hvis du vil regne, så regn rigtigt - skal vi ikke starte der? Så kan man se på mulige forklaringer på observerede fænomener bagefter.

Det finder vi ud af, fortsætter trenden går der jo nok ikke længe.

Størrelsesforholdet mellem indlagte ikke-vaccinerede og vaccinerede er faldet på et tidspunkt, men har ikke varieret voldsomt meget de sidste efterhånden mange uger. Så det kan jeg ikke se er nogen trend. Igen, hvad er din påstand egentlig her? Altså udover noget med at så en eller anden form for uhåndgribelig tvivl. Hvad er din hypotese helt konkret og hvordan kan det måles, om den er korrekt eller ej?

#1073 -

Hvad er din hypotese helt konkret og hvordan kan det måles, om den er korrekt eller ej?

åhhh nej kommer du nu her og fjanter rundt med videnskabelig metode… sådan noget folkefjendsk kommunist hipster halløj

Første gange at jeg testes pga en besked i smittestop-app’en og så er svartiden selvfølgelig en af de længste, som jeg har oplevet indtil videre…

Frem med høtyvene! Norge lukker for al udskænkning af alkohol. Der er kun juice og letmælk i hanerne. Hvad gør man så nu, hvor man ikke længere kan betale 150 kroner for en lille fadøl... ? https://www.dr.dk/nyheder/udland/norge-forbyder-al-servering-af-alkohol-paa-grund-af-omikron