Jeg bruger lige en throwaway konto, for jeg søger noget råd.
Jeg er vokset op i et tradionelt hjem med en storebror, far og mor. Min mor var alkoholiker, og min far gjorde ikke noget ved det.
Min bror er 2 år ældre end mig, og har aldrig vist en interesse i mit. Hverken da vi var børn, eller nu som voksne. Gennem noget tid i mit liv var jeg fattig, og han hjalp mig en gang i mellem med lidt penge her og der, men har aldrig indikeret der skulle være en tilbagebetaling.
Samtidig har han selv indikeret flere gange, at han gerne ville gøre noget ved det, at vi som børn og voksne, ikke har haft den bedste forbindelse, og vi skulle finde ud af at være bedre mennesker.
Vores moder døde tidligt, og vores far snød os for den arv der var efter min mor, ved at snyde os til at skrive under på vi frasag os vores arv.
Vi har så begge valgt at frasige os vores far, og venter egentlig bare på den dag han kiler over, og ryger i en gældsramt grav, som ingen af os vil have noget at gøre med.
Men, min bror.
Han fyldte 50 år i maj, og skriver sidst i marts for at invitere mig til fødselsdag, en fredag kl 12 hos ham. Jeg fortæller ham jeg er på arbejde der, og ikke med så kort varsel kan få fri. (Jeg ville heller ikke, for jeg har ikke hørt fra ham i 3 år snart. Når der bliver lagt an til noget, er det altid mig)
Det bliver han sur over, og synes det er for dårligt jeg ikke kan bede om fri fra arbejde, når nu jeg vidste han ville fylde 50 år. Jeg vidste ikke han ville lave noget, og har ikke hørt noget om, at der ville ske noget, så jeg kunne forberede at tage fri. (Jeg arbejder med kundeservice, og var alene på telefonen fra 12 til 18, og ville slet ikke kunne få fri, hvis det var)
Nu skriver han så her i weekenden, og vil forsøge at finde en løsning, på at jeg kan afvikle den gæld jeg har opbygget hos ham (ca 21 tusind i alt), nu hvor jeg har fået et godt arbejde. Ikke noget med "Hvordan går det?" "Kan du lide dit arbejde du har fået for nyligt?" "Jeg skulle forresten hilse fra X, som jeg lige har snakket med"
Jeg kan ikke lide min bror, og jeg ønsker egentlig ikke at have nogen form for forbindelse med ham mere.
Spørgsmålet er om jeg kan tillade mig bare at sige "Du kan tage den gæld du mener jeg har til dig, og stikke op hvor solen ikke skinner. Ses til fars begravelse når den måtte ske. Det er mig der klapper sarkastisk i baggrunden. I kan alle rende mig langsomt"
Eller om jeg skal være lidt mere diplomatisk.
Dilemma
Uha, den er svær.
Her må du være lidt fremadskuende. Hvordan vil du se tilbage på det her om mange år?
Vil du kun leve i nuet? Så fuck din bror...
Hvad vil du fortryde senere? Måske kan I forsones?
Uanset hvordan du gør det, så skylder du ham ikke penge, hvis I ikke havde en aftale om det.
Puha. Den er ikke nem.
Jeg hælder til at sige "fuck ham" men på den anden side, ville det også være fint at få den gæld ud af verden - så har han i hvert fald ikke en klemme på dig.
Er de 21K overskueligt for dig eller er det helt umuligt at stampe dem op? Måske bare en plovmand om måneden?
I min verden, ville jeg sætte pris på at have moralen i orden,
Hvis jeg låner penge ud, eller selv låner penge, er det imo en tjeneste mellem venner/bekendte/familie
Så selvfølgelig ville jeg betale tilbage i dit sted, men som det så passer din økonomi
Jeg ville få den gæld ud af verden så hurtigt som overhovedet muligt, og så ellers sige til ham, at han kan rende dig.
Bror eller ej; du har ikke brug for den slags mennesker i dit liv.
Du har lånt pengene af ham, så som udgangspunkt vil jeg betale dem tilbage. Det kan jo være han er i en situation hvor han har mere brug for dem end dig. Dog bør det også være på en måde hvor du ikke lider økonomisk overlast. I min verden kan han ikke forvente at få dem alle ud af den blå luft.
Foreslår du at give 1000kr i måneden og han går helt på bagbenene, så ville jeg være hård og så er det take it or leave it.
Jeg ville samtidig presse ham lidt på hvor seriøs han er med jeres forhold. Du kan nævne det altid er dig der tager initiativ
[quote quote=84540]Uanset hvordan du gør det, så skylder du ham ikke penge, hvis I ikke havde en aftale om det.[/quote]
Det er også der jeg er lige nu og her. På intet tidspunkt har der været samtale om at jeg skulle betale det tilbage. Jeg havde været ærlig, og spurgte om hjælp, som hvis det havde været en forælder. Han sidder godt i det, og forklarede han en gang i mellem godt kunne hjælpe mig, men at det ikke skulle være en vane. Vi snakker fra omkring 2005 til for et par år siden, så det hr ikke været en vane, og han har felre gange selv spurgt, hvordan det gik med min økonomi, hvor jeg har været ærlig, og så har han overført lidt.
[quote quote=84542]Er de 21K overskueligt for dig eller er det helt umuligt at stampe dem op? Måske bare en plovmand om måneden?[/quote]
Hvis jeg vælger at det skal afbetales, ville det være med maks 500 kr om måneden. Ja, jeg har fået et job, men det er ikke verdens bedste løn, for det er stadig kundeservice. Men, jeg overlever, og jeg skal ikke nødvendigvis tælle 25 ører i slutningen af måneden mere, men jeg overlever.
Hvis jeg skal afbetale den gæld han påstår det er, synes jeg bare jeg låser mig selv. Det er 500 kr i 42 måneder. Jeg vil helst gerne, og det er der jeg læner mod lige nu, bare sige "Fuck dig. Der er ikke snakket om tilbagebtaling på noget tidspunkt. Desuden, rend mig"
på en lidt mere diplomatisk måde selvfølgelig :)
[quote quote=84543]Hvis jeg låner penge ud, eller selv låner penge, er det imo en tjeneste mellem venner/bekendte/familie[/quote]
Enig! Jeg har også været der, hvor jeg har måtte låne penge på et tidspunkt fra venner. Der har det været påtalt fra starten. Det her er et lån, og de er blevet betalt retur. Det her har aldrig været påtalt som værende et lån. Det har været en håndsrækning, brødre imellem. Det er først nu, her, hvor jeg er kommet i arbejde, han nævner, de skal tilbagebetales.
[quote quote=84546]Bror eller ej; du har ikke brug for den slags mennesker i dit liv.[/quote]
Jeg er enig. Jeg arbejder også på en tekst, hvor jeg beskriver mit liv kort med ham, og det har ikke været godt, og så vil jeg sige tak for alt, og så ellers komme videre med mit liv. Det skal bare lige formuleres på en pæn og sober måde. "Fuck dig og alle dine fisk" er måske ikke den bedste metode. :)
Det er noget lort, hvis ikke det blev sagt klart og tydeligt, om det var en gave eller et lån.
At det var en "Hjælp" definere ingen ting, da både lån og gave er en 'hjælp' når man mangler.
I min verden, så falder man tilbage på at det må have været et lån hvis der bare er den mindste tvivl.
Det er lige meget, om man kan lide personen man har lånt af.
Hvis jeg havde fået penge, når jeg havde brug for det, af f.eks. familie, så ville jeg have det enormt skidt med mig selv hvis jeg ikke betalte tilbage når jeg kunne.
Det kan godt være at du ikke kan lide din bror, men det virker en smule utaknemmeligt at skride fra det. Der er jo heller ikke tale om et helt uoverkommeligt beløb.
Det virker lidt crappy af din bror at give dig en håndsrækning, men så alligevel har det som en gæld. Det er træls I ikke har haft fået aftalt præcis hvad det var den gang du fik/lånte pengene.
I din situation, ville jeg nok forsøge den anden vej rundt at kommunikere til ham, om hvornår det gik fra at være en håndsrækning til et lån, hvilket du ikke helt havde forstået det som. Men at ligge det op til at hvis det virkelig er det han mener det skal være, så må du jo se om du kan finde 500kr i måneden og betale ham tilbage med.
Jeg ville selv have det skidt med at udlade at betale pengene, og sige fuck dig. For du får jo ikke ligefrem mere familie som årene går, og når din far er væk så er der ikke mange tilbage.
At han bliver sur over at han inviterer til 50 års fødselsdag en fredag kl. 12, og endda med dårlig varsel, så mangler han altså lidt selvindsigt. Hvor jeg har et ret fleksibelt job og nemt kunne tage fri, så ville min kone have nærmest ingen mulighed for det, da der er skema'er og bemanding der skal være på plads før hun kan få fri. Og hvem dælen ligger en 50års fødselsdag en fredag kl. 12 i det hele taget ? Jeg har selv en invitation hængende på køleskabet til en gang i september, og den har nok hængt der en måned. Så er det lidt nemmere at planlægge ind. At det samtidigt er en lørdag, gør det jo i forvejen lidt nemmere, og med helstegt pattegris og fadølsanlæg, og det er i gå afstand af mit hjem, så går det da ikke helt galt. =)
Inden du 100% slår hånden af din bror, så overvej virkelig nøje om du er med på at det er slut med dit forhold til ham. Men det er samtidigt også med det i tankerne om det giver dig noget, eller om han trækker dig og dit liv i rigtige retning.
Fuck ham!, Betal din gæld, distancer dig og lad være med at se dig tilbage. Evt. tag et formelt lån til at betale den med.. Der er ikke noget værre end gæld viklet ind i interpersonelle relationer og indestængte følelser…
Jeg vil som udgangspunkt også mene det er på sin plads at betale pengene tilbage, du lyder lidt utaknemmelig for den hjælp han trods alt har ydet... da du havde brug for det?
Hvis du dog mener det aldrig har lagt i kortene de skulle betales tilbage, så kan du jo starte med at sige til ham at du ikke regnede med det var et lån han havde givet dig.
[quote quote=84551]I min verden, så falder man tilbage på at det må have været et lån hvis der bare er den mindste tvivl.[/quote]
Jeg er mere. Så længe det ikke er defineret og en aftale er gjort, så er der ikke tale om et lån, men en håndsrækning.
[quote quote=84554]Jeg ville selv have det skidt med at udlade at betale pengene, og sige fuck dig. For du får jo ikke ligefrem mere familie som årene går, og når din far er væk så er der ikke mange tilbage.[/quote]
Jeg har ikke haft noget familie siden min mor døde. Hun var den eneste jeg kommunikerede med.
[postquote quote=84558]
Jeg kan desværre ikke tage et lån i banken. Jeg har en gammel SU gæld hos skat, som banken vil have skal afvikles først, og den kan jeg ikke lave afbetaling på, fordi SKAT. Så de vil have 35.000 i et hug, og dem kan jeg ikke låne mig frem til.
Så deet.
[postquote quote=84556]
Det var også hvad jeg umiddelbart gerne ville. At der ikke var lagt op til det var et lån, og det ville låse mig i mange år, hvis jeg betale det retur, når nu der ikke lå en aftale om det. Jeg ville forstå det, hvis han siger "Det er et lån". Det er aldrig sagt.
Og jeg vil bare gerne cutte hvad der cuttes kan, så jeg kan komme videre med mit liv.
[quote quote=84562]Jeg kan desværre ikke tage et lån i banken. Jeg har en gammel SU gæld hos skat, som banken vil have skal afvikles først, og den kan jeg ikke lave afbetaling på, fordi SKAT. Så de vil have 35.000 i et hug, og dem kan jeg ikke låne mig frem til.[/quote]
Hold kæft det er åndsvagt. Typisk Skat og gældsstyrelsen. 🙄
Er de slet ikke til at hugge og stikke i? Det er for faen også I deres interesse at få pengene ind på en afbetalingsordning. Har du prøvet at ringe og snakke med dem - nogen gange får man rent faktisk fat i et fornuftigt menneske.
[postquote quote=84568]
Desværre nej. Sidst jeg prøvede var sidste år. Deres forklaring har noget at gøre med, at det er typen af gæld, hvornår den er oprettet og hvordan den er i deres system.
For mig siger de "Vi aner ikke hvad vi laver, og du kommer til at betale for det i sidste ende"
I det mindste kører der ikke renter på
For mig, der har et generelt had for mennesker, familier og personer der ikke taler ud af posen, så er den ret nem.
Hvis ikke der har været en klar aftale på skrift omkring de penge har været et lån, kan han hoppe og danse nok så meget. Der kan være nok så meget "Jamen, du er jo kommet til penge nu"
En femmer på han har fået en stor regning, og skal bruge de penge der er ude hos dig der, til at betale dem.
Jeg havde bedt ham hoppe i havnen, og så ellers leve dit liv.
Men, igen, jeg hader mennesker :)
[quote quote=84571]For mig siger de “Vi aner ikke hvad vi laver, og du kommer til at betale for det i sidste ende”[/quote]
Don't get me started omkring Skats inkompetencer....
#17 åhh jeg har selv været i den modtagne del alt for mange gange. sidste år fik jeg pludselig en opkrævning fra gældstyrelsen, for et firma jeg havde haft med en kammerat der var lukket 4år før, hvor det jo er meningen de skal komme med eventuelt gæld når det lukkes. Jeg ringer til kære skat, og siger at jeg ikke helt forstår at det kan komme så mange år efter et firma er lukket, og essensen fra den fantastiske medarbejder i den anden ende af røret var "Smil og betal dit røvhul, det er vores penge fatter du ikke det."
Havde vi vist der lå en regning, endda en vi aldrig havde modtaget, for de var sendt efter firmaet var lukket fra fødevarestyrelsen, til en e-boks der var lukket ned. Men hey, det er jo så vores problem, for der kommer så først reminderen 4 år senere, incl. dummebøder i gebyrer og rykkergebyr.
#13 Jeg er ked af det på dine vegne med at have en rådden familie, men jeg forstår også godt din holdning til at hvis de ikke bibringer noget positivt til dig, hvorfor skal de så være en del af det, og så kommer det her oven i.
#18 Enten er mange i Skat dybt, dybt inkompetente og uintelligente.... Eller også er de direkte onde mennesker.
Jeg er ærligt talt I tvivl om det er det første eller sidste 🤷
#0 Hvis du oprigtigt ikke vil have noget at gøre med ham, så find ud af at komme ud af den gæld og kom videre.
Men tænk grundigt over det inden du fuldstændig kapper båndene og brænder broerne til din sidste familie.