[quote quote=34606]#57 – omvendt er det lidt irriterende at enhver antydning af kritik af Boring Company, SpaceX, Spacelink, Tesla osv., affejes med at være misforstået eller på forkert grundlag.[/quote]
Synes du da selv at #40 samt #42 er forsøg på dialog? I #55 er der dog et lille forsøg på at blive taget seriøs, men når man lægger ud med at trolle, så har personen jo ligesom lagt niveauet for diskussionen med ham.
Når det er sagt, så skal der også være plads til lidt dril, men jeg tror ikke det er kritik af den slags du hentyder til.
Ud fra debatten her ser det ud til at der stadig findes folk som tror EV's er meget farligere, så jeg følger lige op med denne friske artikel der viser de seneste tal fra AutoInsurance, som har koblet tal fra NTSB og recalls.gov, igennem 2020 og 2021.
Og talene taler sit sprog, gasolin biler er 100 gange mere sandsynlig for at gå i brand end en EV.
https://electrek.co/2022/01/12/government-data-shows-gasoline-vehicles-are-significantly-more-prone-to-fires-than-evs/
Skulle det usandsynlige ske at en EV bil i Las Vegas tunnelen går i brand, kan føreren standse bilen og så er tunnelen stor nok til at man blot kan åbne dørene og stige ud af bilen og gå mod den nærmeste exit.
Dette er hvad The Boring Company skriver på deres hjemmeside
Loop has no internal touch hazards (e.g. a 600 volt third rail), enabling safe evacuation, minimizing potential fire sources, and eliminating any dangerous effects of (unlikely) water intrusion (Teslas can safely handle some rain). In the unlikely case that a fire does occur, the tunnel’s redundant, bidirectional ventilation system will remove the smoke to allow passengers to safely evacuate.
Loop tunnels are outfitted with emergency exits, fire detection systems, fire suppression systems, and a fire-rated first responder emergency communication system. The systems are tested frequently with local Police and Fire Departments.
Loop vehicles and passengers have direct communications to an Operational Control Center (manned 24/7) via Blue Light Stations, LTE cell service, and WiFi.
Loop tunnels are fully illuminated - and if an incident does occur, Loop has 100% camera coverage (no blind spots!)
Med andre ord, der er ikke nogen nævneværdig risiko i forhold til et konventionel transport system, så kan vi hvertifald lukke enhver tvivl ned for denne del af diskussion.
#61 Er det mig du hentyder til? Fordi så har du overhovedet ikke læst hvad jeg skrev.
Det har intet med sandsynligheden at gøre. Der er ikke nogen diskussion om at den er større for en benzinbil.
Det handler om problemet når de er brudt i brand og skal slukkes.
Det skal ikke være en hindring for at udbrede elbiler - men det er en risiko der ikke kan negligeres
[quote quote=34567]#49 Problemet er, at “sjældent” ikke kan bruges når man vurderer risikoen ved, at have en elbil stående på en færge eller kørende i en tunnel.
Traditionelle slukningssystemer virker ikke. De kan intet gøre ud over at lade lortet brænde ud.
Du kan altid slukke en ICE brand med nok vand – det kan man ikke med en batteribrand – og det er et kæmpe problem, da mere eller mindre samtlige automatiske slukningssystemer pludseligt er ubrugelige.
og jo, jo. De skal da nok finde på noget der kan slukke dem – men hvor mange brandslukningssystemer tror du lige der skal modificeres?[/quote]
Du nævner da farligheden i at have en el bil kørende nede i en tunnel, så synes da ikke der er meget at misforstå. Hvis du læser citatet fra The Boring Company, så er der ikke rigtig noget i denne her sammenhæng, taler imod at Boring Company's Las Vegas Loop system, er en farlig løsning.
Hvis du herefter vil frasige at du aldrig har påstået at Las Vegas Loop systemet specifikt er en farligere løsning, fint så er vi enig.
#63 Jeg aner intet om Loop, så det har jeg og vil jeg slet ikke udtale mig om andet end jeg synes det er et rigtigt spændende projekt :-)
Jeg snakker om alle de eksisterende tunneller, parkeringskældre, færger osv. der ikke er dimensioneret til/udstyret til at håndtere brande i LiIon batterier - de er lige meget hvordan man vender og drejer det mere besværlige end brænde i almindelige biler :-)
Jeg går ud fra, at når Loop er lavet specifikt til elbiler, at de naturligvis har tænkt den ekstra brandslukning ind fra start - det håber jeg da i hvert fald :-)
og igen: Det er overhovedet ikke en kritik af hverken elbiler eller Tesla/Musk - det er en konstatering, at jo flere elbiler der kommer jo flere problematiske brande opstår der - og det skal der jo tages højde for.
Det er naturligvis heldigt, at de sjældent bryder i brand. Det hjælper bare ikke rigtig, hvis der står en elbil ved siden af en benzin i en parkeringskælder og der går ild i benzinbilen, som så spreder sig til elbilen. Så besværliggøres slukningsarbejdet af elbilen.
Så lige denne Dokumentar om SpaceX igår det er noget af det mest spændende jeg har set i lang tid...
jeg forstår ikke hvad alle folk har imod Elon Musk ja han er lidt sær engang imellem men syntes han har gjort en god ting med at stifte spaceX nu når USA ikke selv magtede at gøre noget ved rummet
Se den her
https://www.netflix.com/us/title/81111324?s=a&trkid=13747225&t=cp&vlang=en&clip=81520712
Nicola Tesla opfandt- og er skyld i at menneskeheden kan nyde godt af at enhver husstand i hele verdenen har adgang til elnetværk, trods det blev han alligevel latterliggjort af den større del af befolkningen, fordi folk ikke fattede den betydning og indvirkning hans opfindelser har på samfundet, det er sku sørgeligt at læse de sidste breve ham Nicola havde skrevet til sin mor inden sin død, som virkelig illustrere hvilken ydmydelse han skulle finde sig i igennem hele sit liv.
Nikola Tesla's last message to his mother: "All these years that I had spent in the service of mankind brought me nothing but insults and humiliation."
Det er typisk efter deres død at disse typer først bliver enerkendt i den grad de fortjener.
Almindelige folk er ikke intelligente nok til at forstå og værdsætte den betydning og indflydelse han har haft på accellerationen af technologi, som menneskeheden i dag nyder godt af. Og intelligente folk motiveres til at hade disse typer pga egne ego problemer der leder til jealousi. "ja han skal sku ikke tro han er noget", "Det er ikke langt fra gal til genial". bla bla bla.
Hvis det ikke var for Elon, ville det højst sansynligt ha' taget endnu 1-2 årtier, før elbiler ville haft sit indtog. Vi har ikke haft nogen fremskridt inde for rumfart siden 1960'erne, det er pga SpaceX og Elon at der endeligt er ved at komme godt gang i den igen, som gør at menneskeheden først nu har noget at se frem til i forhold til at komme til mars osv.
Typer som Elon burde have frie tøjler til at folde sig helt ud, det vil virkelig komme menneskeheden til gode på den lange bane.
Men det sørgelige er at der faktisk vil være folk selv i denne tråd, som vil blive triggered af mit indlæg, men det er menneskeheden i en nøddeskal, simple folk som ikke har kapaciteten til at forstå hvor vigtig en person han er for vores samfund og vores fremtid.
#67 Jeg tror ikke på at det ville have taget 10-20 år inden elbilerne ville have sit indtog, for var det ikke nærmest samtidigt med den første Roadster at Nissan Leaf kom ud. Der er ingen tvivl om at Tesla har gjort det cool med elbiler. Og når det så er sagt, så er det jo ikke Musk der stiftede Tesla, han var bare en investor i starten der skød penge ind i virksomheden.
Der er så ingen tvivl om at Tesla har haft ekstremt godt af at få Hr. Musk med ind i virksomheden.
Jeg er selv lidt en fanboy af hvad han har formået at føre ud i livet, ikke mindst med Tesla, om end der da også har været flere gange hvor det hele kunne have været gået konkurs.
Når jeg kigger på Tesla og SpaceX, så mener jeg at SpaceX har givet større fremskridt end Tesla har. For jeg er helt enig i at der nærmest intet er sket på den front. Så laver han vilde motorer og hele dele der kan genbruges. Så prisen for ture til rummet er faldet drastisk.
Og så er det lidt utroligt at Bezos så totalt efterligner Musk. Det kører for Tesla, så køber Bezos sig ind i et andet elbils firma, så kører Musk med klatten i SpaceX, og wupti, så har Bezos Blue Origin.
Jeg håber Musk kan holde til det, for han brænder godt nok lyset i begge ender og på midten samtidigt.
#67: Du angriber tydeligvis mit indlæg, men forklar mig endelig:
- Hvorfor er det i orden, at manden ikke tillader fagforeninger?
- Hans mange rablerier omkring corona og sammenligninger med Holocaust?
- Hvorfor skal Twitter befries?
Jeg anerkender mandens bedrifter, men der er fandme også meget lort i bagagen.
#69 Lad mig starte ud med at sige at Elon er ikke fejlfri, han er et menneske og et tegn på at være menneske, er at vi alle laver fejl, og det inkludere altså også dig Nickell. At du forsøger at finde fejl og pege fingre af en person som sætter sig i offentlig skue pga sine bedrifter og relevans, ved at svine ham til, viser hvor lidt forståelse og respekt du har overfor ham.
Elon forsøger at fremrykke menneskehedens accelleration til et renere og bedre verden, så dig og dine børn ikke skal lide af kronisk astma pga os og partikler fra fossil drevne biler, der resultere i tidlig død for tusinder af mennesker hvert år i tætbefolket byer. Han forsøger at tage de første skridt til at gøre menneskeheden til et multi planetarisk civilization, og så er der dig der sidder her som en bitter og sølle nobody og hyler over noget så ligegyldigt som at hans ansatte ikke er i en fagforening. What the actual fuck?
Nickell, hvilken forskel har du gjort for menneskeheden op og indtil i dit liv? Intet? Nej godt så har vi hvertifald sat den del i perspektiv.
Alle de negative relative skøre scenarie og fejl som Elon har lavet, er fuldstændig ubetydlig i det større perspektiv i forhold til alle de positive ting som han giver tilbage til alle os mennesker. Dit Elon hating fortæller mig at du virkelig mangler perspektiv og vision i måden du tænker.
Jeg anerkender mandens bedrifter, men der er fandme også meget lort i bagagen.
Forestil dig at du blev en verdens kendt person, hvor du hver dag skal tage svære og komplicerede valg, der vil påvirke over 100.000 menneskers liv, og hver foretagen du laver, vil blive sat under loop og analyseret af millioner af mennesker på forums og nyhedesider.
Du tror Elon har "meget lort" i bagagen? Jeg kan love for at dit og mit "lort" ville blive mange gange større under sådan et konstant pres fra verden omkring os.
Der er eddermame forskel på at lave fejl, og så have så lidt empati med sine medmennesker, som hr. Musk har. Ja, han har sendt Starlink til Ukraine, men det redder ikke hans omdømme i min bog.
Men inden jeg dissekerer alt dit vrøvl, så må jeg lige ønske dig tillykke med dit forsøg på at udøve karaktermord af mig, hvilket selvfølgelig fortjener et modsvar.
1) Jeg er skolelærer. Som mange andre i den offentlige sektor tror jeg på, at jeg gør en forskel hver dag. Den forskel er selvfølgelig ubetydelig for dig, men jeg vil vove at påstå, at jeg har sendt mange unge mennesker ud i verden langt mere klar, end deres forældre kunne gøre dem.
2) Mit største bidrag til denne verden er dog ikke at sætte et fodspor på denne planet. Jeg lever rimeligt asketisk; intet overflødigt forbrug (måske alkohol?), alt skal helst være genanvendt, rejser foregår oftest med offentlig traffik, etc. Du vil få et chok over, hvor fanatisk et dydsmønster jeg forsøger at være. Jeg tror på, at jeg kun kan 'prædike' for mine elever, hvis jeg selv efterlever det.
--------------------
Fortæl mig lige, hvordan hans SpaceX-projekt hænger sammen med hans forsøg på at gøre verdens luft bedre? Mig bekendt er rumturisme ekstremt unødvendigt i et verden, hvor vi kæmper for at bevare klimaet? Det er da så selvmodsigende, som noget kan være.
Hvordan kan Bitcoin, som han jo elsker, være en ting i et moderne samfund, da industrien bruger lige så meget strøm, som en hel nation?
Hvordan kan du kalde elbilerne for den frelse, som verden har brug for, når størstedelen af deres strøm produceres med fossile brændstoffer? Det er fandme Molbo-agtigt...
-------------------
Når du kalder min eksistens sølle, så projicerer du. Derfor kan jeg nu bedre forstå din forgudelse af hr. Musk. Kender du ham, siden I er på fornavn, eller fik jeg kortsluttet et eller andet i dit boycrush?
[postquote quote=40315]
Det er jo ikke for sent. Han kan nå at svare på hele baduljen. Jeg vil glædeligt debattere hr. Musks merritter, med mindre at vi skal blive perfide endnu en gang.
#73 Overhovedet ikke.
Jeg vil virkelig gerne høre hvad du synes om de ting.
Og jeg synes ærligt talt ikke "Musk har andet og bekymre sig om" er et ordenligt svar.
Manden har fantastiske bedrifter bag sig, men at ophøje ham til en gud og mene han skulle "have frie tøjler" er måske lige i overkanten :-)
[quote quote=40322]Men inden jeg dissekerer alt dit vrøvl, så må jeg lige ønske dig tillykke med dit forsøg på at udøve karaktermord af mig, hvilket selvfølgelig fortjener et modsvar.[/quote]
Altså samme karakter mord som du selv forsøger at lave på Elon? Pænt træls følelse, er det ikke?
[quote quote=40322]1) Jeg er skolelærer. Som mange andre i den offentlige sektor tror jeg på, at jeg gør en forskel hver dag. Den forskel er selvfølgelig ubetydelig for dig, men jeg vil vove at påstå, at jeg har sendt mange unge mennesker ud i verden langt mere klar, end deres forældre kunne gøre dem.[/quote] Lære synes jeg personligt får alt for lidt credit for den enorm vigtige rolle og indflydelse de spiller overfor børn og unge som kommer til være en vigtig del af samfundet senere i livet.
Når det er sagt, så er din tjans dog miniskule i forhold til den påvirkning som Elon kommer til at have for HELE vores samfund og menneskehedens fremtid. Hvis du virkelig tror andet, så kan jeg altså ikke andet end have ondt af dig.
[quote quote=40322]Fortæl mig lige, hvordan hans SpaceX-projekt hænger sammen med hans forsøg på at gøre verdens luft bedre? Mig bekendt er rumturisme ekstremt unødvendigt i et verden, hvor vi kæmper for at bevare klimaet? Det er da så selvmodsigende, som noget kan være.[/quote] Hvor er det passende at du lige undlod at nævne noget som helst om elbil revolutionen som vi faktisk står midt i, men det passede vel ikke rigtig ind med den pointe du forsøger at lave?
Men lad os da alligevel snakke om SpaceX nu hvor du bringer dem op. For det første, findes der pt ikke noget bedre alternativ til raket brændstof til at sende deres raketer ud i rummet, hvis der gjorde, så kan jeg love dig for at SpaceX ville over det.
For det andet, så har SpaceX allerede opfundet en metode der spare miljøet for at skulle lave en hel ny raket hver gang de skal sende en ud i rummet, det må da have noget at sige for miljøet? Rom blev ikke bygget på 1 dag, det tager tid at lave disse opfindelser, og jeg kan sagtens forestille mig at SpaceX arbejder på opsendelsesmetoder der er langt mere effektiv og skånsomt for miljøet, men indtil da, er rumudviklingen mere vigtig at holde kørende end ulemperne ved den nuværende forureningen fra raketterne. Jeg er enig i at rumtourisme i fremtiden med nuværende raket brændstof, lyder ikke som en god ide, men pt sender de blot få private millionære op som er villig til at betale mange millioner af dollars for turen, hvilket er penge som er essentiel for at firmaet kan videre financere teknologiudviklingen inden for mere effektiv og miljø venlige rocket lunches.
[quote quote=40322]Hvordan kan Bitcoin, som han jo elsker, være en ting i et moderne samfund, da industrien bruger lige så meget strøm, som en hel nation?[/quote] Måske har det gået din næse forbi, men selv om Tesla ejer en masse Bitcoins, så var Elon selv med til sætte foden på bremsen af Bitcoin, med begrundelsen at mining af bitcoins sviner for meget på miljøet, han opfordrede at der skulle findes en coin eller mining metode som er meget mere miljøvenligt.
[quote quote=40322]Hvordan kan du kalde elbilerne for den frelse, som verden har brug for, når størstedelen af deres strøm produceres med fossile brændstoffer? Det er fandme Molbo-agtigt…[/quote] Som nævnt tidligere, så blev rom ikke bygget på 1 dag. Det første skridt er først og fremmest at få fossil drevet biler over på el, så vi kan kontrollere forureningen og dermed fjerne de farlige partikler fra byens gader, næste skridt er at få elværkerne til at genere grøn el, vi er ikke i mål endnu, men der arbejdes intens på sagen, det er iøvrigt op til landes politik, hvor hurtigt det kommer til at ske, det er uden for Tesla's indflydelse og ansvar.
[quote quote=40322]Når du kalder min eksistens sølle, så projicerer du. Derfor kan jeg nu bedre forstå din forgudelse af hr. Musk. Kender du ham, siden I er på fornavn, eller fik jeg kortsluttet et eller andet i dit boycrush?[/quote] Jeg forguder ikke Elon, jeg er ikke altid enig i hans ageren, specielt ikke når følelserne tager styringens af hans Tweets. Men folk som dig glemmer at selv om hans bedrifter er ret imponerende, så er han trodsalt blot et menneske ligesom du og jeg. Elon har et ego og den ego får ham nogle gange til at sige nogle ting hvor han hellere bare skulle ha' holdt sin mund.
Nickell, læs godt efter hvad jeg skriver nu. Den eneste grund til at der findes flere Elon haters end Nickel haters, er fordi dine handlinger bliver ikke sat under loop og analyseret af millioner mennesker som har en mening om dig. Du og jeg ville højst sansynligt have taklet hans situationer meget mere elendigt end hvad du nogen sinde kunne forestille dig.
Du kortslutter mig ikke, jeg er bare træt at læse nobody's som dig, have så stærk en negativ mening om en person som du overhovedet ikke kender og han aner hovedet ikke at du eksistere. Du taler og peger fingre af andre, som om du var guds eget barn, men det er du jo langt fra, det er jeg heller ikke. Men offentligheden ser jo ikke meget til vores dårlige sider, fordi der er ikke millioner af mennesker som følger hver vores skridt vi foretager, eller hver gang vi kløer os selv i røven. Du mangler evnen til at kigge ind ad inden du dømmer andre, det er ret så tydeligt. Havde du den evne ville du være mere afslappet, mindre dømmende og mere empatisk mod Elon.
Jeg har nu aldrig udtalt, at jeg hader hr. Musk. Det er din tolkning...
Hele det her startede med, at jeg påtalte, at der ikke er langt fra gal til genial. Så du kan nå at blive til noget en dag... ?
Kram Elon fra mig, inden du går i seng...
Dette er hvad The Boring Company skriver på deres hjemmeside